{"id":748,"date":"2012-11-05T07:00:16","date_gmt":"2012-11-05T05:00:16","guid":{"rendered":"http:\/\/www.jazon.krakow.pl\/wszponach\/?p=748"},"modified":"2012-11-06T16:48:33","modified_gmt":"2012-11-06T14:48:33","slug":"o-sposobie-porozumiewania-sie-i-sposobie-skladania-ofert","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.wszponachzamowien.pl\/?p=748","title":{"rendered":"O sposobie porozumiewania si\u0119 i sposobie sk\u0142adania ofert"},"content":{"rendered":"<p>W ubieg\u0142ym tygodniu podpisana zosta\u0142a umowa ko\u0144cz\u0105ca przetarg ograniczony, kt\u00f3ry trwa\u0142 niemal dok\u0142adnie p\u00f3\u0142tora roku. Jaki\u015b rok temu odby\u0142o si\u0119 w tym post\u0119powaniu zebranie wykonawc\u00f3w, podczas kt\u00f3rego jeden z uczestnik\u00f3w zapyta\u0142 si\u0119, czy zamawiaj\u0105cy nie m\u00f3g\u0142by publikowa\u0107 odpowiedzi na pytania na stronie internetowej. Jest to norma w przypadku przetargu nieograniczonego, natomiast w przetargu ograniczonym, gdy znani s\u0105 wykonawcy zaproszeni do sk\u0142adania ofert, odpowiedzi na pytania przekazuje im si\u0119 bezpo\u015brednio. Sytuacja tutaj by\u0142a do\u015b\u0107 prosta, wystarczy\u0142o po prostu poprosi\u0107 o wskazanie dodatkowych adres\u00f3w e-mail do wysy\u0142ania odpowiedzi, aby wykonawc\u00f3w zadowoli\u0107. Ze strony zamawiaj\u0105cego &#8211; nic bowiem nie stoi na przeszkodzie wys\u0142a\u0107 pod dziesi\u0119\u0107 adres\u00f3w zamiast pi\u0119ciu.<\/p>\n<p>Bywa jednak, \u017ce zamawiaj\u0105cy podchodz\u0105 do elektronicznego przekazywania informacji z wyj\u0105tkow\u0105 niech\u0119ci\u0105. W ostatnim Informatorze UZP znalaz\u0142em nieoczekiwanie informacj\u0119 o opublikowanym we wrze\u015bniu przez UZP <a href=\"http:\/\/www.uzp.gov.pl\/cmsws\/page\/?D;2227\">projekcie planu informatyzacji zam\u00f3wie\u0144 publicznych<\/a> (czysty zbieg okoliczno\u015bci, temat akurat by\u0142 zaplanowany, a \u00f3w plan znakomicie go uzupe\u0142nia). Znalaz\u0142em tam informacj\u0119 o wyniku bada\u0144 prowadzonych przez UZP wraz z Uniwersytetem \u0141\u00f3dzkim: 68% zamawiaj\u0105cych dopuszcza elektroniczn\u0105 form\u0119 komunikacji z wykonawcami. Tylko 68%. Dlaczego? Wszak to ogromne u\u0142atwienie \u017cycia, nie tylko dla wykonawcy, ale i dla samego zamawiaj\u0105cego.<br \/>\n<!--more--><br \/>\nZapewne b\u0142\u0119dem nie b\u0119dzie stwierdzenie, \u017ce wi\u0119kszo\u015b\u0107 z tych pozosta\u0142ych 32% nie stawia wy\u0142\u0105cznie na drog\u0119 pisemn\u0105 (c\u00f3\u017c by\u0142by to za horror), ale u\u017cywa faksu. Gdy jednak zestawi\u0107 faks z mailem&#8230; mail ma wszystkie zalety faksu, ten ostatni jednak ma wi\u0119cej wad. Opisa\u0107 ich tak pi\u0119knie jak Umberto Eco w kt\u00f3rym\u015b z tom\u00f3w jego &#8222;Zapisek na pude\u0142ku od zapa\u0142ek&#8221; nie potrafi\u0119, ale wystarczy, \u017ce zamawiaj\u0105cy b\u0119dzie musia\u0142 np. wys\u0142a\u0107 kopi\u0119 kilkudziesi\u0119ciostronicowego odwo\u0142ania do pozosta\u0142ych wykonawc\u00f3w i natychmiast swego wyboru po\u017ca\u0142uje :) Albo siwz w trybie dwustopniowym&#8230; Co prawda da si\u0119 faks wys\u0142a\u0107 elektronicznie, ale u odbiorcy i tak musi to wyplu\u0107 drukarka, mo\u017ce si\u0119 sko\u0144czy\u0107, papier, toner, cokolwiek&#8230; <\/p>\n<p>By\u0107 mo\u017ce jest w tym jaka\u015b irracjonalna wiara w wi\u0119ksz\u0105 wiarygodno\u015b\u0107 faksu &#8211; wszak jest na nim &#8222;podpis&#8221;, podczas w mailu by\u0107 go nie musi. Ale czy faktycznie \u00f3w &#8222;podpis&#8221; na faksie ma wi\u0119ksz\u0105 warto\u015b\u0107 ni\u017c sygnaturka w mailu? Tak czy owak mamy do czynienia z kopi\u0105, a nie w\u0142asnor\u0119cznym podpisem, wi\u0119c waloru wi\u0119kszej wiarygodno\u015bci faks formalnie mie\u0107 nie b\u0119dzie. Nie ma sensu zatem ze strony zamawiaj\u0105cego utrudnia\u0107 \u017cycia sobie i wykonawcom, i nale\u017cy \u00f3w mail dopu\u015bci\u0107 i u\u017cywa\u0107.<\/p>\n<p>Ba, w\u0142a\u015bciwie dlaczego ju\u017c teraz, przynajmniej w pewnym zakresie, nie nakaza\u0107 ustawowo konieczno\u015bci dopuszczenia elektronicznej formy komunikacji? Jest ona wszak w dzisiejszym spo\u0142ecze\u0144stwie codzienno\u015bci\u0105, w obrocie gospodarczym wr\u0119cz norm\u0105. Trudno znale\u017a\u0107 zamawiaj\u0105cego lub wykonawc\u0119, kt\u00f3ry nie dysponowa\u0142by poczt\u0105, a je\u015bli nawet kto\u015b taki si\u0119 trafi, c\u00f3\u017c to za problem zmieni\u0107 ten stan rzeczy? Za\u0142o\u017cenie konta pocztowego to kwestia dw\u00f3ch minut, dost\u0119p do sieci za\u015b mo\u017cliwy jest na rozliczne sposoby.<\/p>\n<p>Zreszt\u0105, czy to tylko poczta? Ustawa m\u00f3wi w art. 27 o &#8222;drodze elektronicznej&#8221;. Gdy zamawiaj\u0105cy ma dokument o du\u017cych rozmiarach i obawia si\u0119, czy poczta tu podo\u0142a (ostatnimi czasy w moim wypadku &#8211; SIWZ o wadze kilkuset MB), mo\u017ce wystarczy umie\u015bci\u0107 to na serwerze FTP i przes\u0142a\u0107 wykonawcom mailem tylko adres, sk\u0105d \u00f3w dokument mo\u017cna pobra\u0107? Z pro\u015bb\u0105 o potwierdzenie, rzecz jasna, nie tylko otrzymania wiadomo\u015bci, ale i pobrania&#8230; To te\u017c przecie\u017c droga elektroniczna, chocia\u017c by\u0107 mo\u017ce faktycznie trudno m\u00f3wi\u0107 tu o &#8222;przekazaniu&#8221; tego dokumentu, skoro zamawiaj\u0105cy prosi, by go od niego odebra\u0107 :)<\/p>\n<p>I gdy tak sobie my\u015bla\u0142em o takich prozaicznych problemach mia\u0142em wizj\u0119 \u015bwietlanej, odleg\u0142ej przysz\u0142o\u015bci, gdy sk\u0142adane elektronicznie oferty b\u0119d\u0105 elektronicznie otwierane i elektronicznie dost\u0119pne &#8211; zamawiaj\u0105cy nie b\u0119dzie musia\u0142 m\u0119czy\u0107 si\u0119 ze skanowaniem, wykonawcy z dowo\u017ceniem, wnioskami o wgl\u0105d, fotografiami&#8230; Ustawa co prawda ju\u017c teraz dopuszcza z\u0142o\u017cenie oferty w formie elektronicznej, ale ma\u0142o kt\u00f3ry zamawiaj\u0105cy to dopuszcza (zwykle z braku obeznania z technik\u0105, a niekiedy z obawy przed mo\u017cliwo\u015bci\u0105 przedwczesnego zapoznania si\u0119 z ofert\u0105), a nawet je\u015bli &#8211; z\u0142o\u017cenie oferty pisemnej te\u017c jest zawsze mo\u017cliwe. Tymczasem dobrze zrobiony system w po\u0142\u0105czeniu z obowi\u0105zkiem sk\u0142adania oferty za jego po\u015brednictwem pozwala\u0142by na elektroniczne z\u0142o\u017cenie oferty (bez jej fizycznego dowo\u017cenia\/przesy\u0142ania), automatyczne otwarcie ofert w okre\u015blonym momencie i rozes\u0142anie informacji o tym do wszystkich wykonawc\u00f3w (nie robi\u0142by tego zatem zamawiaj\u0105cy), ba, nawet na sieciowy podgl\u0105d oferty konkurencji. Nie do\u015b\u0107, \u017ce \u0142atwiejszy dost\u0119p do zam\u00f3wie\u0144, to o ile\u017c zwi\u0119ksza si\u0119 przejrzysto\u015b\u0107 post\u0119powania, eliminuje mo\u017cliwo\u015b\u0107 przekr\u0119t\u00f3w rozmaitych&#8230; A na dodatek obie strony oszcz\u0119dzaj\u0105 czas i pieni\u0105dze.<\/p>\n<p>I \u00f3w wspomniany na wst\u0119pie projekt planu informatyzacji zam\u00f3wie\u0144 publicznych wybieg\u0142 znienacka na przeciw tym oczekiwaniom. Co prawda m\u00f3wimy tu o &#8222;projekcie planu&#8221;, wszelkie daty w nim zak\u0142adane mog\u0105 si\u0119 zmieni\u0107 (zapewne si\u0119 zmieni\u0105) jeszcze kilkukrotnie, ale fajnie, \u017ce UZP te\u017c dostrzega potrzeb\u0119 takiego rozwi\u0105zania i niezaprzeczalne korzy\u015bci z niego p\u0142yn\u0105ce. Oczywi\u015bcie, mo\u017cna dyskutowa\u0107 o szczeg\u00f3\u0142ach &#8211; mi nie \u015bni\u0142o si\u0119 rozwi\u0105zanie polegaj\u0105ce na automatycznym pobieraniu np. informacji z US, ZUS czy KRK (aczkolwiek pro\u015bciej to chyba po\u0142\u0105czy\u0107 z jakim\u015b odpowiednikiem bia\u0142ej listy wykonawc\u00f3w, z powodzeniem funkcjonuj\u0105cej w co najmniej kilku krajach UE). Z kolei nie wiem dlaczego UZP przewiduje otwarcie ofert nie automatyczne, a inicjowane przez zamawiaj\u0105cego albo dlaczego nie my\u015bli o automatycznym dost\u0119pie do ofert dla konkurencji &#8211; skoro ju\u017c i tak s\u0105 w postaci elektronicznej w systemie. Ale to s\u0105 szczeg\u00f3\u0142y.<\/p>\n<p>Co prawda, diabe\u0142 tkwi w szczeg\u00f3\u0142ach i niejeden system opracowywany przez administracj\u0119 publiczn\u0105 bywa przeklinany przez u\u017cytkownik\u00f3w po obu stronach. Wszak pochodz\u0105 z przetarg\u00f3w ;) Ale mimo wszystko tutaj ka\u017cdy krok b\u0119dzie krokiem w dobrym kierunku :)<\/p>\n<p>A co zamawiaj\u0105cy mo\u017ce zrobi\u0107 ju\u017c teraz, w ramach obowi\u0105zuj\u0105cych przepis\u00f3w? Dopu\u015bci\u0107 elektroniczn\u0105 form\u0119 porozumiewania si\u0119. Korzysta\u0107 z niej. I mo\u017ce jeszcze, niejako przy okazji, je\u015bli wymaga\u0142 odpisu z KRS w post\u0119powaniach poni\u017cej prog\u00f3w unijnych tylko po to, by sprawdzi\u0107, czy oferta jest dobrze podpisana, odpu\u015bci\u0107 to sobie. Wszak KRS jest ju\u017c dost\u0119pny <a href=\"https:\/\/ems.ms.gov.pl\/\">online<\/a> :)<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>W ubieg\u0142ym tygodniu podpisana zosta\u0142a umowa ko\u0144cz\u0105ca przetarg ograniczony, kt\u00f3ry trwa\u0142 niemal dok\u0142adnie p\u00f3\u0142tora roku. Jaki\u015b rok temu odby\u0142o si\u0119 w tym post\u0119powaniu zebranie wykonawc\u00f3w, podczas kt\u00f3rego jeden z uczestnik\u00f3w zapyta\u0142 si\u0119, czy zamawiaj\u0105cy nie m\u00f3g\u0142by publikowa\u0107 odpowiedzi na pytania na stronie internetowej. Jest to norma w przypadku przetargu nieograniczonego, natomiast w przetargu ograniczonym, gdy [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[8,9],"tags":[77,33],"class_list":["post-748","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-tryby-postepowania","category-rozstrzygniecie-postepowania","tag-77","tag-33"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.wszponachzamowien.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/748","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.wszponachzamowien.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.wszponachzamowien.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wszponachzamowien.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wszponachzamowien.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=748"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/www.wszponachzamowien.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/748\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":751,"href":"https:\/\/www.wszponachzamowien.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/748\/revisions\/751"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.wszponachzamowien.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=748"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wszponachzamowien.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=748"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wszponachzamowien.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=748"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}